Rašyti komentarą...
Nuoroda nukopijuota
× Pranešti klaidą
koks kieno suknistas reikalas kur zmones pades SAVO pinigus.Jei fondai gerai dirbtu,butu nauda,pinigai nenuvertetu,tai zmones ju neatsiimtu.Susikti ekspertai,gal suinteresuoti..
reikia žiūrėti per skaičius. Keliolika metų - faktiškai nuo pat pradžių jau esu toje II pakopoje SEB. Per tuos keliolika metų kartu su valstybės katino ašarų priedais: pervesta suma virš 20.000 EUR, po tų KELIOLIKOS metų prieaugis apie 9.000 EUR. Turbūt net ir nesigilinančiam į akcijas turi būti suprantama ant kiek neadekvačiai tai mažai. Čia prasčiau negu bet kokios saugiausios valstybinės obligacijos. Tai netgi nepadengia infliacijos. Infliacija kaip termitai graužia pinigus greičiau negu tas "prieaugis". Ir tai ne tik SEB, visų II pakopos fondų rezultatai ilguoju laikotarpiu tokie pat tragiškai blogi. Net nenoriu gilintis ir klausyti fondų valdytojų argumentų apie reguliacinius reikalavimus, saugumą, garantiją ir kontrolę kurią jie turi užtikrinti ir kiek tai daug jiems kainuoja. Šiuo atveju galioja sąvoka - nemoki dirbti - NEDIRBK. Geriau jokio darbo negu brokas ir nuostolis. Yra įmonių kurios gyvuos amžinai ir į kurias investavus ir NIEKO negalvodamas bei nedirbdamas antrą pamainą kaip investicijų analitikas, tu gausi bent jau 2x daugiau. Tarkime Coca Cola, Johnson & Johnson, Procter & Gamble - gamina šlamšta bet žmonės perka tą brūdą ir pirks, pirks saldžius gėrimus ir vystys diabetą, pirks pigius šampūnus, muilus, įklotus ir sauskelnes - pirks nes arba kito pasirinkimo nėra dėl pinigų stokos, arba dėl proto stokos. Tokios įmonės ne tik gyvuos bet ir klestės daugybę dešimtmečių. Grąža nėra didelė bet ji bent jau kelis kartus didenė už tai ką gali pasiūlyti dabartiniai II pakopos fondai. Tai dabar atsiras galimybė atsiimti pinigus ir reinvestuoti juos kažkur kitur nes dabartinė oligopolinė sistema visiškai neskatina fondų valdytojus būti MAKSIMIAI efektyvius ir MAKSIMALIAI atidirbti už gaunamus administravimo procentus.
@IT-išnikas
jei esi toks "protingas", tai ko ten sėdi toje II pakopij? nors galiu pabandyti atsakyti. nes kai ten ėjai, ir net kai buvo galimybės išeiti, toks "protingas" dar nebuvai. ir patarimai tavo tokie "šiaip sau". visos rinkos ir kompanijos turi ciklus - trumpalaikius, ilgalaikius, kompanijos dar ir gyvenimo. netgi pati patikimiausia stabiliausia pasirinkta kompanija, kuri iki tol 100 metų augo, gali pereiti į keleto dešimtečių kritimo periodą nepalankiai susiklosčius aplinkybėms (bayer puiku spavyzdys) arba nesugebėjus prisitaikyti prie pasikeitusių rinkos sąlygų (intel galėtų būti pavyzdys). todėl aš nesu II pakopoj. bet labai atsargiai dalinu patarimus žmonėm, kurie klausia tiesiogiai, ką daryti toliau.
@nu, bičas, tu čia pavarei
nes kai ėjau tai buvo nedideli pinigai, buvo didžiuliai ir melagingi pažadai apie tai kaip bus gerai, buvo visa eilė už įmonės durų laukiančių konsultantų besiderančių su įmonės kur dirbau vadovybe apie galimybe pristatyti II pakopos privalumus - vos ne kaip papildoma įmonės nauda darbuotojams tai buvo pateikta. Gal dar nedirbai tuomet kai ta II pakopa buvo startuota, kad "aš nesu". Tuomet buvo kvaili visi. Tuomet mažiau nei 5% kažkur savarankiškai investavo. Na, išdurninti buvo visi. Buvo totalus smegenų plovimas. Berods 3 konsultantų pristatyme buvau bet veržėsi tai dar antrą tiek. Išlošė tik vieni - fondų valdytojai. Pliusas tik tame - tie pinigai būtų kažkur išleisti, o dabar jie "saugiai ir nepajudinamai" guli. Blogai ne tai, kad nuėjo, o tai, kad valstybės pusės buvo sudaryta prielaida pateikti kaip neįtikėtiną gėrį bet nesiimta jokių priemonių užtikrinti naudą tiems patiems žmonės. Trumpalaikis tikslas, kad žmonės ten sueitų - buvo pasiektas bet be efektyvumo po kurio laiko naujieji pamatė, kad čia mušta korta ir pradėjo atsisakinėti, tuomet metė kaulą nugraužtą - tą skatinamąjį priedą - vėlgi, kad suvilioti pasirašyti to ką negali atsisakyti. Tačiau vėlgi negalvojama buvo, kad juk pagrindinis tikslas, kad kiekvienas konkretus žmogus toje II pakopoje sukauptų maksimaliai nes kuo daugiau pensininkas turi pinigų tuo mažiau reikia remti kompensacijomis. Bet valdžia, kad ir kokia būtų, toliau 4 metų ciklo negalvoja. O kas dėl per drąsaus siūlymo - tai ir arkliui aišku, kad saldžius gėrimus gers visada, sausus pusryčius vaikai valgys, dantis valysis irgi, plaukus ir rankas plaus - to niekuom nepakeisi. Tačiau į cigaretes žinoma, kad nėra ko investuoti - visi tiesiogiai kenksmingi verslai ilgoje perspektyvoje žlugs. O vaistai - kiek slidus reikalas. Ypač patentiniai. Indusai pagamins generinius pigiau. Žmonės ten dirba už pigiai, įmonės kaip grybai dygsta todėl pavieniui yra rizikinga. Tačiau bendrai biotechnologija - labai perspektyvi. Technologijos irgi rizikingos visuomet buvo nes gali ateiti era visiškai kitokių ir įmonės gali nei galėti, nei norėti pereiti prie kitų (kodak juostelės), o net ir norint persitvarkyti tai gali kainuoti brangiau nei sukurti nuo 0, tačiau maistas, butinės chemijos pramonė - gamybos linijos pertvarkomos kaip lego kaladėlis todėl čia praktiškai neįmanomas Nokia, Kodak ar Bayer atvejis kai progresas buvo tiesiog dirbtinai stabdomas bandant rinką priderinti prie savęs. Galvoti kažką reikia, patarti kažką reikia - reikia išsiūbuoti savo valtį iš tos plačios II pakopos pelkės. Žinoma yra rizika, kad didžioji dalis planktono "investuos" į iPhone ar keli susidėję kokį frankenšteiną. Bet apie tai valdžia turėjo galvoti anksčiau - šaukštai po pietų.
Ne ponų reikalas kur aš desiu pinigus
Ne Šūdų ir vagių reikalas!!!
kaip ant kiekvieno kampo pris..ikta
Pamiršo paminėti tie sexpertai, kad jie duoną valgo iš vargšų pinigų... o iš tiesų situacija ypatingai liūdna kaupiant privačiai: visų pirma pats fondas suvalgo fiksuotą sumą periodiškai, tada infliacija ir investavimo nuostolis, nes jei ir pelnas - niekada nepadengia administravimo, jau nekalbant apie infliaciją.. taip, dauguma žmonių atsiėmę papramogaus, nes susidurs su realybe, kad visi jų įdėti pinigai pradingo ir atgaus tik centus... o tie, kas sako, kad pirmas tikslas yra nutraukti kaupimą yra visiškai teisūs, nes pirmiausia reikia pasitraukti iš beprotybės periodo sistemos, o tada galvoti ką daryti toliau.. jei nuoširdžiai - yra kur kas pelningiau tiesiog atsidėti iš kaupimo sutaupytą sumą nuo algos į sąskaitą, nei tęsti kaupimą fonduose..
Šitas Boguslavas Gruževskis įmonės Lietuvos socialinių mokslų centro direktorius, o šitas centras jau mažiausiai 10 metų finansuojamas atspėkite kieno pinigais, teisingai USAID. Ir pagal viską šitas centras kartu su šituo profesoriumi turi buti pripažinti užsienio agentais. Bet deja USAID užsidarė ir dabar reikia uždirbinėti pinigus propoganda. Kokia propoganda ? O jokio skirtumo kokia, kas sumokės tą ir propoguosime. Visada tikrinkite per dirbtinį intelektą pavardes taip vadinamų ekspertų, nes jie tokie pat ekspertai kaip ir tv3 žurnalistai
Bet ar nėra žmonės būtent ir skatinami gyventi šia diena, kai pinigai kasdien nuvertėja? Dirbk-vartok, dirbk-vartok ir nieko nesusitaupyk, o su investicijom irgi būna visaip.
koks skirtumas, kur dės. esmė, kad dėl dabar daromų valstybės valdymo ir asmeninių prastų pasirinkimų, gyvenime ateityje potencialiai bus labai daug "nausėdos gerovės". atnešamų pinigų (vadinamų tiesioginių investicijų) srautas jau sumažėjo ir dar mažės, europos pinigų (išmokų iš ES fondų) srautas mažėja, o kitam finansavimo etape (po poros metų) apskritai įmokėti į ES biudžetą reiks daugiau, nei iš jo gausime. gynybai susirinkti nesugebėjo, reiškai per artimiausisu metus pasiskolins kokius 20 mlrd. ir už tai šitą dar padidėjusią skolą reikės mokėti palūkanas ir pradėti grąžinti. kai ateitis tokia šviesi, tai net ir nėra ko jaudintis, sėdi sau atsipūtęs ir pinigus leidi.
Kas dalina profesoriaus vardus žmogeliams, kurie mano, jog žmonės nežino kur investuoti? Jei toks propiesorius pats nežino, tai nereiškia, kad ir visi kiti nežino. Žmonių sveiką protą įrodo dar ir tai, kad atsiimti pinigus, kiek ten jų beatiduotų, planuoja mažas pajamas gaunantys žmonės. Visi šie žmonės supranta daug geriau už visus ppropiesorius, kad tie keli euriukai, atskaityti iš jų atlyginimų dabar, ateityje pavirs į 0, o gal ir į minus 0, nes per tuos 20 metų, už kuriuos agituoja propiesorius infliacija suės visus tuos euriukus ir už juos nusipirkti po 20 metų bus galima tik barankos skylę. Būtent tai įrodo, kad žmonės mato dabartiniuose fonduose apgaulę, apie kurią propiesoriai nekalba. Gal Gruševskis galėtų paprognozuoti kiek kainuos duona, 1 litras pieno, sviesto pakelis, benzino litras po tų 20 metų? Juk yra prapiesorius, ne koks valstietis nuo žagrės? Kiek tuo metu bus papildoma pensijos išmoka iš atskaitymųį pensijų fondus iš dabartinės minimalios algos ir kokia bus tos išmokos perkamoji galia? Apie šviesų komunizmo rytojų mes ir patys Gruševskiui galime paskaitą paskaityti. Iš visokių gi prapiesorių lauktume ne agitacinių kalbelių, bet pagrindimo visų savo teiginių.
@propesorius Nulis
Puikus komentaras! Tiesiai į dešimtuką. Papildydamas tik galėčiau pasakyti, kad tie "žymieji" "propesoriai", "egzpertai" ir "ikonomistai" lesa iš tų pačių bankų dubenėlių, todėl ir gieda giesmeles tų bankų interesų naudai.
@propesorius Nulis
Tie kurie nešė į Sekundės banką irgi šaukė, kokie jie protingi ir žino kur investuoja, jei ką.
@Šiaip
dabar ne tie laikai. dabar tų laikų treninginiai aferistai į kostiumus sulindę, o žmogeliai jau įgavęs patirties ir nebe tokie patiklūs. atminkit, į fondus susėmė žmones, kai dar ne visi internetą turėjo, nebuvo tiek info , kiek dabar, laikai pasikeitė labai greitai
Už pinigus iš pensijų fondų – protezai, kelionės: ekspertai rėžė, ką galvoja apie tai